Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник |
Коллекция курьезных вопросов из форумов
KOL и MCK |
KOL и MCK - Компактные программы на Delphi
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Подскажите с математикой


Larin ©   (19.12.17 20:38

Давно ее изучал, уже основательно подзабыл.

Как называется раздел математики (мат.статистика или что?), который изучает такие ситуации: имеется большой колеблящийся набор разных чисел. Нам нужно определить не среднее арифметическое от всех чисел (начальник ест мясо, кто-то ест капусту, в среднем едят голубцы. Разброс слишком большой), а числа наиболее типичные что ли. Какие математические понятия почитать?

Заранее спасибо.


DayGaykin ©   (19.12.17 20:42[1]


> начальник ест мясо, кто-то ест капусту

В этом случае какой ответ?


DayGaykin ©   (19.12.17 20:43[2]

А вообще похоже что нужна теория вероятности.


xayam ©   (19.12.17 21:12[3]


> а числа наиболее типичные что ли.

что значит ? простые числа, целые числа?
пифагорейцы в каком-то смысле считали целые числа типичными, а
дробные дьявольскими что ли...


xayam ©   (19.12.17 21:15[4]


> дробные

имеется ввиду иррациональные в первую очередь


rrrrrr ©   (19.12.17 21:29[5]

иррациональные типичнее рациональных.
потому как их тупо больше чем рациональных.
а рациональные типичнее целых по той же самой причине.


Styx ©   (19.12.17 21:56[6]


> а рациональные типичнее целых по той же самой причине.

А вот мощность множеств рациональных чисел и целых как раз одинаковая...


kilkennycat ©   (19.12.17 22:06[7]

выбросы нетипичные из типичных устраняются методом наименьших квадратов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2


tesseract ©   (20.12.17 01:22[8]

>>А вот мощность множеств рациональных чисел и целых как раз одинаковая...

А энтропия у целых и дробных чисел сильно различаться.

>>а числа наиболее типичные что ли. Какие математические понятия почитать?

Статистика и функциональный анализ, Фурье, Вебер и Котельников помогут. Нейросети как раз придумали,  чтобы эту мутатень переложить на плечи кремниего раба.


KilkennyCat ©   (20.12.17 03:57[9]


> tesseract ©   (20.12.17 01:22) [8]
> кремниего раба.

ща за это америкосы обвинят тебя в дискриминационно-расисткой нетолерантности, и будут ждать в аэропорту. так что, дорога за бугор закрыта.


Larin ©   (20.12.17 06:55[10]


> kilkennycat ©   (19.12.17 22:06) [7]
> выбросы нетипичные из типичных устраняются методом наименьших
> квадратов


да, видимо, это.


Larin ©   (20.12.17 06:56[11]


> xayam ©   (19.12.17 21:12) [3]
>
> > а числа наиболее типичные что ли.
>
> что значит ? простые числа, целые числа?
> пифагорейцы в каком-то смысле считали целые числа типичными,
>  а
> дробные дьявольскими что ли...


Наиболее типичные числа (в моем понимании) - те, которые чаще всего встречаются


rrrrrrr ©   (20.12.17 08:37[12]

>>А вот мощность множеств рациональных чисел и целых как раз одинаковая...


рациональных все равно "больше".

если лететь вдоль числовой прямой и загибать пальцы (встретил целое - на левой руке, рациональное - на правой), то рациональных будет больше.
плюс никогда не долетишь до того места, где их "уже одинаково"


картман ©   (20.12.17 08:47[13]

http://math.bobrodobro.ru/7805


Внук ©   (20.12.17 11:08[14]

>>rrrrrrr ©   (20.12.17 08:37) [12]
Если больше, то на сколько (во сколько раз)?
Да, я заметил кавычки в слове больше. В математике кавычки не канают.


rrrrrrr ©   (20.12.17 12:03[15]

Да, я заметил кавычки в слове больше. В математике кавычки не канают.

там еще не канают и  "типичные"

Наиболее типичные числа (в моем понимании) - те, которые чаще всего встречаются

вот они чаще и встречаются.


rrrrrrr ©   (20.12.17 12:06[16]

Если больше, то на сколько (во сколько раз)?

хо хо хо.

иррациональных больше чем рациональных (доказано)
но ты не сможешь сказать ни "на сколько" ни "во сколько"

так как их множество несчетно

нету натурального числа, которым выражается "насколько больше"  иррациональных


картман ©   (20.12.17 14:03[17]


> но ты не сможешь сказать ни "на сколько" ни "во сколько"

я могу: в бесконечное кол-во раз


rrrrrrr ©   (20.12.17 14:22[18]

это неверно.
так как из этого неизбежно последует, что множество иррациональных - счетно.
а на самом деле - нет.


картман ©   (20.12.17 14:43[19]


> так как из этого неизбежно последует, что множество иррациональных
> - счетно.

с какого перепугу?


rrrrrrr ©   (20.12.17 14:47[20]

нет времени объяснять.

но если кратко то произведение двух счетных множеств - счетно.


картман ©   (20.12.17 14:51[21]


> произведение двух счетных множеств - счетно.

и как это относится к моему утверждению?


rrrrrrr ©   (20.12.17 14:55[22]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:08[23]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:15[24]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:22[25]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:23[26]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:25[27]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:26[28]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:31[29]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:33[30]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:37[31]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:39[32]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:43[33]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 15:47[34]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 15:56[35]

Удалено модератором


картман ©   (20.12.17 16:02[36]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 16:07[37]

Удалено модератором


rrrrrrr ©   (20.12.17 16:09[38]

ну ладно, отвлеклись.

про исчислимость иррациональных-то есть что сказать?
кроме "почитал бы ты еще"


kilkennycat ©   (20.12.17 22:18[39]

какая-то нелогичность. с одной стороны да, если я грю, что что-то в два раза больше другого, значит счетно. с другой стороны, имеем две трубы, из которых бесконечно льется живая и мертвая вода. отношение площадей сечений  труб таково, что мертвой воды за единицу воемени выливается в два раза больше, чем живой. это известно. известно так же, что вода льется бесконечно. Вполне логично утверждать, что одной воды в два раза больше другой.
Походу, дело в формулировке.
например, не утверждать что иррациональных чисел в два раза больше рациональных, а что на одно рациональное число два иррациональных, то есть брать какой-то срез бесконечности.


rrrrrr ©   (20.12.17 22:46[40]

в два раза их точно не может быть больше.
еще их не может быть больше в любое_натуральное_число_раз
а натуральных бесконечно много.

значит иррациональных больше чем рациональных,
но не в бесконечное число раз,
а "намного больше раз"

тем более что это "намного большее" никак не может быть "разами" потому что все "разы" это снова натуральное.


картман ©   (21.12.17 11:49[41]


> еще их не может быть больше в любое_натуральное_число_раз

Молоток!
Обозначим через N бесконечное счетное мн-во, и через Z - несчетное.
|N| < |Z| - факт, как и
|N^N| < |Z|
и
|N(стрелочка вверх)(N)N| < |Z|
нельзя составить такое арифм.выражение из N, чтобы оно стало больше или равно Z, а значит:
|Z| / |N| = |Z|

А читать посоветую))


Труп Васи Доброго ©   (30.12.17 21:16[42]

Если тебя не устраивает идиотское понятие "средняя зарплата", то пользуйся правильными понятиями: медианная зарплата (50% больше, а 50% не меньше) и модная (чаще всего встречающаяся).


версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо